DIE WET vs. DIE WET, staar foute in die gesig – Deel 2

⁷Maar hulle het, soos Adam, die verbond oortree; daar het hulle teen my oortree. —HOSEA 6:7

WETDEBATSTUDEER DEEL [1]THE LAW and THE LAW, Facing Evangelical Ineptitude, Deel 1 [STUDIE, CristoVerdad] [2] [3]THE LAW and THE LAW, Facing Evangelical Ineptitude, Deel 3 [STUDIE, CristoVerdad]

[20:07, 17/9/2019] José Luis Javier
Wil God die mens vernietig, of dat die mens hom moet bekeer?

[20:09, 17/09/2019] Alex (Evangelis)
Dit hang af, hoekom vertel jy my nie wanneer God 'n profeet gestuur het om vir die nasies anders as Jona te preek nie?

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Wel, om mee te begin, die feit dat God vir Jona na Nineve gestuur het om hom te bekeer, beteken dat God belangstel in die redding van elke mens op hierdie aarde. Dit is dus 'n baie slegte voorbeeld wat jy gekies het om jou perversiteit te regverdig. Indien nie, dan is redding vir die inwoners van Israel. Is dit wat jy glo?

[20:09, 17/9/2019] José Luis Javier
Vorentoe.

Wat van Bileam?
Of Elisa... Vriend, jy is baie middelmatig, jy weet.

[20:09, 17/09/2019] Alex (Evangelis)
Wat het hy gesê?

[20:09, 17/9/2019] Rafael
Os 6:7:“Maar my mense, “Net soos Adam, het hy my verbond verbreek en was hy ontrou aan my.”

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Korrek, Rafael. Hier vergelyk God die verbond wat hy met Israel gesluit het en die verbond wat hy met Adam gesluit het, en sê vir ons dat dit dieselfde verbond is. Vriend Alex, maak nie saak hoe hard jy soek na die kat se vyfde been nie, Die kat is net 4. En as jy toevallig ’n kat met 5 pote kry, is dit omdat een vermis word—dit is ’n misvorming!

[20:10, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Wat was die verbond wat God met Adam gesluit het?

[20:10, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Antwoord

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Moenie moed verloor nie, ek weet nie hoekom jy so haastig is om jouself sleg te laat lyk nie.

[20:10, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Antwoord

[20:10, 17/9/2019] José Luis Javier
Sy heilige wet—

⁵En die aarde het besmet geraak onder sy bewoners; omdat hulle die wette oortree het, die wet vervals het,  Hulle het die ewige verbond verbreek.  —JESAJA 24:5

Ek laat dit aan jou oor om uit te vind wat ewigdurend beteken.

[20:11, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Nie daardie verbond was met Israel uittog:31:16-17 nie

[20:11, 17/9/2019] José Luis Javier
JESAJA 24:5

Nog een keer, Het Adam gesondig?

[20:11, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Van wie praat jy?

[20:11, 17/9/2019] Rafael
“Dieselfde wet sal geld vir diegene wat in die land gebore is en op vreemdelinge wat onder julle woon.”

Verlede tyd

[20:12, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Natuurlik die proseliete

[20:12, 17/9/2019] José Luis Javier

¹⁴ En nie net met jou sluit ek hierdie ooreenkoms nie  en hierdie eed,
¹⁵maar met dié wat vandag hier by ons staan voor die Here onse God,  en met diegene wat nie vandag hier by ons is nie.  —DEUTERONOMIUM 29:14-15

[20:12, 17/9/2019] José Luis Javier
Is daar 'n gebod wat sê "jy mag nie doodslaan nie"?

[20:12, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
So die hele wet is vir die mens tot vandag toe?

[UITGAWE] Jose Luis Javier
My vriend, jy is brutaal, Karamba!

[20:12, 17/9/2019] José Luis Javier

 ¹⁴En nie net met jou sluit ek hierdie ooreenkoms nie  en hierdie eed,
¹⁵maar met dié wat vandag hier by ons staan voor die Here onse God,  en met diegene wat nie vandag hier by ons is nie.  —DEUTERONOMIUM 29:14-15

[20:13, 17/9/2019] José Luis Javier
Inderdaad. Apokalips. 22:14 L sê dat die wet tot vandag toe van krag is. Lees hulle!

Of gaan net die Jode gered word?

[20:13, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
As die Israeliete wat nog nie gebore is nie. OK so is jy besny?

[20:13, 17/9/2019] José Luis Javier
Nee, die teks (DEUT. 29:14-15) praat in die huidige tyd.

[20:14, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
As jy die wet volg, moet jy besny word

[20:14, 17/9/2019] José Luis Javier: Wat is besnydenis?

En om jou te antwoord,Ja, ek is omring!

[20:14, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Die vakansie moet hou

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Saterdag is die eerste plegtige fees van die Here (LEV. 23), en dit sal tot in alle ewigheid bewaar word—sê die Here,

²²Want soos die nuwe hemele en die nuwe aarde wat Ek maak, voor my sal blysê Jehovah, so sal dit bly jou nageslag en jou naam.
²³En van maand tot maand,  en van sabbatdag tot sabbatdag sal alle vlees kom om voor my aangesig te aanbid,  het Jehovah gesê. —JESAJA 66:22-23

[20:14, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Om diere te moet offer

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Wel, wanneer Christus kom, sal baie geoffer word vir die diere wat hulle is. Ken jy nie die verskil tussen die wet en die seremoniële wet nie? Ek wil jou graag daarmee help, maar dit is 'n juweel wat ek nie van plan is om op jou te mors nie.

[20:14, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
As jy onder die wet is

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Natuurlik is ek onder die wet van God. Wat ek nie is nie, is gebonde aan die wet van sonde, waaraan jy 'n slaaf is, en—waardeur jy ook verlore sal gaan. (1 TIM. 1:8-11).

[20:15, 17/9/2019] José Luis Javier
Was die besnydenis net vir Israel?

[20:15, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Die wet en die profete is deur Johannes die Doper ingestem

[UITGAWE] Jose Luis Javier
My vriend, jy is sleg. Lees Openbaring 22.

[20:15, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
En van nou af wat?

[20:16, 17/9/2019] José Luis Javier
Verduidelik Openbaring 22:14 vir my...Laaste hoofstuk van die Bybel, en praat oor die wet!

[20:16, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Skryf die teks, ek het nie 'n Bybel byderhand nie.

[20:17, 17/9/2019] José Luis Javier

¹⁴GESEËND IS DIE WAT SY GEBOOIE BEWAAR,  geregtig te wees  na die boom van die lewe,  en deur die deure in te gaan  in die stad. —OPENBARING 22:14

[20:17, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Romeine 10:4 Christus is die einde van die wet en moenie vir my sê dat die seremoniële wet oor die wet praat tot en met die Tien Gebooie nie
Watter gebooie sê die Tien nie in die Tien Gebooie nie. Kom ons eindig hiermee

Christus het 'n einde gemaak aan die wet

[UITGAWE] Jose Luis Javier
O ja? Kom ons kyk-

¹⁵As jy my liefhet, bewaar my gebooie. —JESUS CHRISTUS (Johannes 14:15)

¹My KINDERS, Ek skryf hierdie dinge aan julle, sodat julle nie sondig nie; En as iemand gesondig het, ons het 'n Voorspraak by die Vader,  aan Jesus Christus die Regverdige ;
²En Hy is 'n versoening vir ons sondes, en nie net vir ons s'n nie, maar ook vir diegene regoor die wêreld.
³ En hieraan weet ons dat ons Hom geken het, as ons sy gebooie bewaar.  ⁴Hy wat sê: Ek ken hom,  en sy gebooie nie bewaar nie, so iemand is 'n leuenaar, en daar is geen waarheid in hom nie;  ⁵Maar elkeen wat sy woord bewaar, in hom is die liefde van God waarlik volmaak: hieraan weet ons dat ons in hom is. —1 JOHANNES 2:1-6

[UITGAWE] Jose Luis Javier
⁸ Ek is die Alfa en die Omega, beginsel  en eindig, sê die Here, wat is en wat was en wat kom, die Almagtige.

[20:19, 17/9/2019] Rafael
Die tekste is duidelik in Openbaring. Die gebooie is Israel en geloof in Jesus, wat hulle aanvaar het sonder om te sien...

[20:20, 17/9/2019] José Luis Javier
APC. 22:14 Verduidelik dit, vriend Alex.

[20:20, 17/9/2019] Rafael

¹²Hier word die geduld van die heiliges vereis, van hulle wat die gebooie van God en die geloof van Jesus bewaar. —OPENBARING 14:12

Twee dorpe in een.

[20:21, 17/9/2019] José Luis Javier
Wat is die gebooie van Jesus?

[20:21, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Rom. 10:4: “Christus is die einde van die wet, sodat elkeen wat geloof beoefen, geregtigheid kan hê.” (Sabbatsonderhouding was deel van daardie Wet. God het Christus gebruik om 'n einde aan daardie Wet te maak. Om 'n regverdige posisie voor God te hê hang af van geloof in Christus, nie van die hou van 'n weeklikse rusdag nie.

Kan jy “'n regverdige posisie voor God hê, afhanklik van geloof in Christus” terwyl jy aan Hom ongehoorsaam is?

¹⁵As jy my liefhet, bewaar my gebooie. —JESUS CHRISTUS (Johannes 14:15)

²²Want soos die nuwe hemele en die nuwe aarde wat Ek maak, voor my sal blysê Jehovah, so sal dit bly jou nageslag en jou naam.
²³En van maand tot maand,  en van sabbatdag tot sabbatdag sal alle vlees kom om voor my aangesig te aanbid,  het Jehovah gesê. —JESAJA 66:22-23

[20:23, 17/09/2019] Alex (Evangelis)
JESUS HET NIE DIE SABBAT OF DIE TIEN GEBOOIE GEPREK NIE

[8:24 PM, 9/17/2019] José Luis Javier: My vriend, ek is jammer om dit te hoor. Maar kom ons kyk, en dank God, want ons is hier om jou te help.

⁵En hy het vir hulle gesê: Die Seun van die mens is Here selfs van die Sabbat. —LUKAS 6:5

¹²Want hoeveel meer werd is 'n mens as 'n skaap? Daarom,  Dit is geoorloof om goed te doen op die Sabbat.  —MATTEUS 22:12

¹⁶Hy het in Nasaret gekom, waar hy grootgeword het;  en op die sabbatdag het hy in die sinagoge ingegaan,  volgens sy gewoonte, en staan op om te lees. —LUKAS 4:16

⁹Dus Jesus Hy sê vir hulle: Ek sal julle een ding vra:  Is dit op die sabbat geoorloof om goed te doen of om kwaad te doen?  lewe red, of vat? —LUKAS 6:9

¹⁰geleer Jesus in 'n sinagoge op die dag van rus; —LUKAS 13:10

¹⁶En om hierdie rede het die Jode vervolg Jesus, en hulle het probeer om hom dood te maak,  omdat hy hierdie dinge op die sabbat gedoen het.  — JOHANNES 5:16

¹⁴En dit was dag van rus wanneer Jesus het die modder gemaak, en het sy oë oopgemaak. — JOHANNES 9:14

¹⁰Ek was in die Gees  op die dag van die Here,  en ek het agter my 'n harde stem gehoor soos 'n basuin,
¹¹wat het hy gesê:  Ek is die Alfa en die Omega,  die eerste en die laaste. Skryf in 'n boek wat jy sien, en stuur dit na die sewe gemeentes wat in Asië is: na Efese, Smirna, Pergamum, Tiatira, Sardis, Filadelfia en Laodisea. —OPENBARING 1:10-11

[20:24, 17/09/2019] Alex (Evangelis)
(Sien ook Galasiërs 4:9-11 en Efesiërs 2:13-16.)

[20:25, 17/9/2019] José Luis Javier

¹⁶Toe kom een en sê vir hom: Goeie leraar,  Wat sal ek help om die ewige lewe te hê? 
¹⁷Hy sê vir hom: Waarom noem jy my goed? Daar is niemand goed nie, behalwe een: God. Maar as jy die lewe wil ingaan, onderhou die gebooie. 
¹⁸Het hom gesê: Watter een is dit? En Jesus het gesê:  Jy mag nie doodslaan nie. Jy mag nie egbreuk pleeg nie. Jy mag nie steel nie. Jy mag geen valse getuienis gee nie. 19 Eer jou vader en jou moeder; en: Jy sal jou naaste liefhê soos jouself.  —MATHEUS 19:16-19

[20:25, 17/09/2019] Alex (Evangelis)
Kol 2:13-16
“[God] het ons goedgunstiglik al ons oortredings vergewe en die handgeskrewe dokument teen ons uitgewis, wat uit verordeninge bestaan het en teen ons was […] Daarom moet niemand julle oordeel in eet en drink of met betrekking tot 'n fees of van 'n viering van die nuwemaan of 'n sabbat.” (As iemand onder die Wet van Moses was en skuldig bevind is aan die ontheiliging van die Sabbat, moes die hele gemeente hom met klippe doodgooi, volgens Eksodus 31:14 en Numeri 15:32-35. Baie wat sabbatsonderhouding bevoordeel, kan bly wees dat ons nie onder daardie wet is nie, soos die teks wat hier aangehaal word, vereis dat dit nie langer die onderhouding van die sabbatvereiste wat aan Israel gegee is, moet geniet nie.)

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Baie poëties, maar te veel persoonlike opinie, en geen Bybel om die dwaalleer wat jy glo te ondersteun nie. Gee vir my die Bybelse teks wat sê dat Moses geen wet geskep het nie.

[20:25, 17/9/2019] José Luis Javier
Verduidelik vir my al hierdie tekste wat ek vir jou gegee het oor Jesus se prediking oor die Sabbat en die wet in die algemeen.

[20:25, 17/09/2019] Alex (Evangelis)
Natuurlik het daardie man vir hom gesê dat hy Joods is.

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Moenie vir my daardie storie vertel nie, jy het gesê dat Jesus nie oor daardie dinge gepreek het nie, punt.

[20:26, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ami het my nie vertel nie.

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Natuurlik het hy nie vir jou gesê nie, Wel, jy het die duiwel lief en dien (JOHANNES 14:15)

³ En hieraan weet ons dat ons Hom geken het, as ons sy gebooie bewaar. 

Kom ons ontleed Kolossense 2:13-16 Efesiërs 2:13-16, wat eintlik dieselfde teks in verskillende briewe is (deur dieselfde skrywer), wat jy hierbo geplaas het. O, en terloops, jy het die weergawe van die gebruik Die nuwe wêreld, van Jehovah se Getuies! Mmmmm…

¹³Verder, alhoewel hulle dood was deur hulle misdade en in die onbesnede toestand van hulle vlees, het [God] hulle saam met Hom lewend gemaak. Hy het ons vriendelik vergewe al ons oortredings
¹⁴  en die handgeskrewe dokument teen ons uitgevee,  wat uit dekrete bestaan het en dit was in opposisie met ons;  en Hy het dit uit die pad gehaal deur dit aan die folterpaal vas te spyker.  ¹⁵Hy het die regerings en owerhede heeltemal gestroop en hulle uitgestal* in die openbare oog as verslaan, en het hulle daardeur in 'n triomftog gelei.
¹⁶Daarom,  laat niemand hulle oordeel nie  in eet en drink, of oor 'n fees, of 'n viering van die nuwemaan,  of op 'n Saterdag ; —KOLOSSENSE 2:13-16 (NWT)

Eerstens, het jy geweet dat die rede waarom daardie weergawe van die Bybel is Nuwe Wêreld (TNM) hier praat hy van "'n boom" en nie die kruis nie, dit is omdat Jehovah se Getuies die ketterse geloof het van dat Christus gesterf het hangende aan 'n paal, en nie aan 'n kruis nie...Het jy dit geweet, onbekwaam?

Jehovah se Getuies haat die Kruis, en hulle verafsku die hemel. Weet jy wat sê die Bybel daaroor?

¹⁸Want baie loop, waarvan Ek jou baie keer gesê het, en selfs nou sê Ek dit terwyl ek huil,  wat vyande van die kruis van Christus is:  ¹ 9 Wie se einde vernietiging sal wees,  wie se god die maag is, en sy heerlikheid is in verwarring; wat die aarde voel.
²⁰ Maar ons woning is in die hemel;  van waar ons ook wag op die Verlosser, die Here Jesus Christus; —FILIPPENSE 3:18

Natuurlik maak die duiwel hulle groot, en hulle kom bymekaar!

Maar Kolossense 2:14 en Efesiërs 2:15 sê dat Christus die dokument vasgespyker het wat uit verordeninge bestaan het. Weet jy wat daardie dekrete is? NEE, wat gaan jy van enigiets weet. Kom ons lees dieselfde teks in 'n minder uitputtende weergawe, aangesien daar nie 'n enkele Bybel is wat meer gemanipuleer is as dié van Die Getuies van Robá.

So die rekord van die—en om dit te doen, rites? Watter rites? Hoeveel rituele is daar in die wet van die tien gebooie? Is dit 'n ritueel om jou pa en ma te vereer? Hoe gaan dit met om nie dood te maak of egbreuk te pleeg of nie te steel nie... is daardie rituele ook?

Wat bedoel Paulus met rituele? Wel, afgesien van die feit dat Paulus duidelik praat van die rituele wet wat uitgevoer is in The Sanctuary (Shadow of things to come – Christus wat aan die kruis sterf), is daar ’n profesie in die boek Daniël – waarna Paulus verwys direk verwys, wat aangedui het wat sou gebeur wanneer Jesus sterf—.

²⁶En ná sestigo doens weke  die lewe van die Messias sal geneem word,  en nie alleen nie; en die volk van 'n vors wat kom, sal die stad en die heiligdom verwoes; met 'n vloed sal die einde daarvan wees, en tot die einde van die oorlog sal dit met verwoestings uitgeroei word.
²⁷En in 'n ander week sal Hy die verbond aan baie bevestig,  en in die middel van die week sal hy dit laat ophou die offer en die offer:  dan sal daar met die menigte van gruwels verwoesting wees, en dit tot 'n volkome voleinding; en die reeds vasbeslote sal oor die verwoeste mense uitgestort word. —DANIËL 9:26-27

Daniël—soos Paulus, vertel ons duidelik wat aan die Kruis vasgespyker is, die rituele wet (seremoniële—offers/rites) (NUM 18:6-7, LEV. 1). Ek bedoel, my vriend, jy het spottend gepraat oor die offer van lammers, hier sê dit vir jou dat dit was wat aan die kruis verval het, ““Die offer en die offer”. Eerlikwaar, ek het nie tydens die skuldbesef besef dat jy daardie teks ingesluit het nie, dit sou jou baie sleg laat lyk het voor almal - want jy was ongeskik, aangesien ek reeds 'n diepgaande studie daaroor het.^[2]Jesus "vs." Paulus en die wet: Wat het aan die kruis gebeur
[STUDIE, CristoVerdad]

Maar die teks van Kolossense 2 praat ook van “niemand oordeel jou nie in kos, of in drank, of in 'n gedeelte van 'n vakansiedag, of van 'n nuwemaan, of van Saterdae.” Wel, as jy geweet het van die seremoniële wet, sou jy weet dat daar saam ook vakansiedae (“vakansies”) was – genaamd Sabbatte wat op enige dag van die week kon val. Saterdag beteken nie sewende dag nie, maar rus (vakansies/vakansies/). Hier praat Paulus dus nie van die Sabbat nie, maar eerder van die seremoniële Sabbatte.

Hier is 'n lys van seremoniële Saterdae (Fiestas Solemenes), wat nie noodwendig op Saterdag (El Sabbat) geval het nie—

Die getalle tussen rooi hakies wys 3 seremoniële Sabbatte, wat nie noodwendig op die Sewende Dag Sabbat—Sabbat geval het nie. Weereens is onbeholpenheid 'n ernstige sonde (HOSEA 4:6), en nog meer as dit met onkunde en perversiteit gepaard gaan. Bly weg van hulle af!

[20:26, 17/9/2019] José Luis Javier
Wie praat in die boek Openbaring?

[20:26, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ami sê vir my dat sy genade wil hê, nie opoffering nie, wat verstaan jy daarmee?

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Natuurlik verstaan ek dit, verstaan jy dit?

²³Wee julle, skrifgeleerdes en Fariseërs, geveinsdes! want jy gee tiendes van kruisement en dille en komyn,  en jy verlaat die belangrikste deel van die wet: geregtigheid, barmhartigheid en geloof.  Dit was nodig om te doen, sonder om dit op te hou —MATHEUS 23:23

[20:27, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Waarom stenig jy nie diegene wat nie die Sabbat onderhou nie?

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Baie eenvoudig-

²My kinders, ek skryf hierdie dinge aan julle, sodat julle nie sondig nie;  en as iemand gesondig het, ons het 'n voorspraak  aan die Vader, aan Jesus Christus, die Regverdige. —1 JOHANNES 2:1

[20:27, 17/9/2019] José Luis Javier
⁶en Ek bewys barmhartigheid aan duisende, aan die wat My liefhet en my gebooie bewaar. —EXODUS 20:6

[20:27, 17/9/2019] Ariel Paz:
Dit sal lekker wees as die debat op klank was. Of video-oproep

[20:27, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Beantwoord asseblief

[20:28, 17/9/2019] José Luis Javier
Genade bestaan nie sonder die wet nie.

¹⁰wat ek doen genade aan duisende, aan dié wat my liefhet en my bewaar gebooie. —DEUTERONOMIUM 5:10

¹⁵⁹Kyk, o Jehovah, dat ek u liefhet gebooie; Maak my lewend volgens jou genade. —PSALMS 119:59

⁴En ek het tot die Here my God gebid en belydenis gedoen en gesê: Nou, Here, groot God, waardig om gevrees te word!  dat jy die verbond en die barmhartigheid hou met dié wat jou liefhet en jou gebooie bewaar;  —DANIËL 9:4

[20:28, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Jy bly stil, jy debatteer nooit nie

[20:29, 17/09/2019] Alex (Evangelis)
Jy sien, jy voldoen nie aan die wet nie, maak nie saak hoe graag jy wil nie, jy kan nie.

[UITGAWE]  Jose Luis Javier
Die Bybel sê dat dit mense soos jy is wat nie die wet kan onderhou nie—

[20:29, 17/09/2019] Alex (Evangelis)
Die wet was 'n skaduwee

[20:29, 17/09/2019] Alex (Evangelis)
Die essensie is Christus amen

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Inderdaad, jy sê uiteindelik iets met betekenis. Die seremoniële wet was 'n skaduwee—

⁸En al die bewoners van die aarde het haar aanbid, wie se name nie in die boek van geskrywe was nie  die lewe van die Lam wat geslag is van die begin van die wêreld af . - APOKALIPS

van wat sou kom—

²⁹Die volgende dag het Johannes Jesus na hom sien kom, en gesê:  Kyk na die Lam van God wat die sonde van die wêreld wegneem.  — JOHANNES 1:29

Weereens, vriend—^\

²³Wee julle, skrifgeleerdes en Fariseërs, geveinsdes! want jy gee tiendes van kruisement en dille en komyn,  en jy verlaat die belangrikste deel van die wet: geregtigheid, barmhartigheid en geloof.  Dit was nodig om te doen, sonder om dit op te hou —JESUS VAN NASARET (Matteus 23:23)

Sonder wet is daar geen genade nie, en die Fariseërs het nie die wet onderhou nie. Durf jy dit betwis?

[20:30, 17/9/2019] José Luis Javier
Antwoord, waar kom barmhartigheid vandaan? Die geregtigheid? Geloof?

[20:30, 17/09/2019] Alex (Evangelis)
Geloof is beter as die wet. Die wet was 'n skaduwee wat jy verstaan
Nadat Jehovah God die Aarde vir menslike bewoning voorberei het, het hy van sy materiële skeppingswerke aangaande die Aarde rus. Dit staan in Genesis 2:1-3. Maar die Bybelse rekord sê niks oor God wat Adam beveel het om die sewende dag van elke week as 'n rusdag te hou nie.

[UITGAWE]  Jose Luis Javier

⁹Daarom,  Daar bly rus vir die volk van God.  ¹⁰Want hy wat in sy rus ingegaan het,  Hy het ook gerus van sy werke, soos God van syne gerus het. 

[20:31, 17/9/2019] José Luis Javier
Romeine 3:31

En van geloof gepraat—

³¹Deur geloof maak ons dan die wet ongeldig? Geen manier,  maar ons bevestig die wet. 

Geloof en die wet is dieselfde!

Daar het jy dit.

[20:31, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Duidelik hoekom die wet 'n skaduwee 'n voog was

[20:31, 17/9/2019] José Luis Javier
Dit is. goddeloses het die dinge van God meegeding.

Alles van God is Heilig. En as dit van God af kom, is dit goed... (ROM. 7:12)

[20:32, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Seker maar alles het 'n doel. En wat was die doel van die wet

?

[20:32, 17/9/2019] José Luis Javier
⁷Wat sal ons dan sê? Is die wet sonde? Geen manier.  Maar ek het die sonde nie geken nie, behalwe deur die wet;  want ek sou ook geen begeerlikheid ken nie, as die wet nie sê: Jy mag nie begeer nie. —ROMEINE 7:7

Daar het jy dit, die einde van die wet... dit wil sê - my liewe slapende skoonheid,die doel van die wet!

¹²So is die wet waarlik heilig en die gebod heilig, regverdig en goed. —ROMEINE 7:12

[20:33, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Lei ons dit na Christus toe

[20:33, 17/9/2019] José Luis Javier
Jy sê dat geloof beter is as die wet. En beide geloof en wet is een en dieselfde, en hulle kom van God.

[20:33, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Maar hoe verstaan ons dan Romeine 10:4?

[20:33, 17/9/2019] José Luis Javier
Wat jy sopas gedoen het, word slegs deur 'n goddelose gedoen; stel die woord van God om mee te ding. Wat ons moet is om harmonie in die woord van God te soek. Een teks kan nie 'n ander vernietig nie, aangesien elke woord geïnspireer is en "God is nie 'n God van verwarring nie." (1 KOR. 14:33)

[20:34, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Jy is niemand om te oordeel nie

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Soos altyd, is jy verkeerd—

²⁴Moenie volgens voorkoms oordeel nie,  maar oordeel met regverdige oordeel.  — JOHANNES 7:24

² Of weet julle nie dat die heiliges die wêreld moet oordeel nie?  EN as die wêreld deur jou geoordeel moet wordIs jy onwaardig om baie klein dingetjies te oordeel?
³Of weet julle nie dat ons die engele moet oordeel nie?  Hoeveel te meer die dinge van hierdie lewe?  —1 KOR. 6:2-3

En wie is die Heiliges weer?

[20:34, 17/9/2019] José Luis Javier
Ek gee jou Romeine. Weerspreek Paulus homself, of weerspreek jy hom?

[20:34, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Die wet het geëindig tot die Tien Gebooie

[UITGAWE]  Jose Luis Javier

 Weet jy dat wat jy sopas gesê het, nonsens is? 

Jy sê dat die wet 'n einde gehad het totdat die wet gegee is. Besef jy die onnoselheid wat jy sê, as gevolg van jou dwaasheid om vas te hou aan Katolieke dogmas wat jou Pastoor Bergoglio jou gegee het?

[20:34, 17/9/2019] José Luis Javier
Einde = Doel

[20:34, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ons hoef slegs deur die beginsels van sulke wet beheer te word

[UITGAWE]  Jose Luis Javier
Nou het jy 'n perfekte diereding gesê. Jy aanvaar dat ons by die beginsels van die wet moet hou. Is dit nie om die wet te onderhou nie? Sê vir my, hou jy by die beginsels van die Sabbat? Ek sal vir julle 'n paar begin van die Sabbat gee—

¹³  [1] As jy jou voet weerhou van die Sabbat, om jou wil te doen op my heilige dag,  [2] en jy sal dit 'n verlustiging noem, heilig, heerlikheid van die Here;  [3] en jy sal hom vereer,  [4] nie in jou eie paaie loop nie,  [5] ook nie u wil soek nie,  [6] praat nie eers jou eie woorde nie,
¹⁴dus [su_highlight agtergrondnd=”#fff621″ color=”#313131″][7][/su_highlight]jy sal jou in die Here verlustig; en Ek sal jou op die hoogtes van die aarde laat klim, en Ek sal jou die erfdeel van jou vader Jakob gee om te eet; want die mond van die Here het dit gespreek. —JESAJA 58:13-14

Daar het jy dit, 7 beginsels oor die vierde gebod, sodat jy dit byderhand het—en dit in die praktyk toepas, elke Saterdag.

[20:35, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
OK
Toe wen die wet uiteindelik????????????????
Jy het dit self gesê

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Weereens, jy is sleg, my vriend.

¹⁰Liefde doen geen skade aan ander nie; so die vervulling van die wet is liefde. —ROMEINE 13:10

[20:36, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Die wet van Christus is liefde OK

[UITGAWE] Jose Luis Javier
en WEER, jy is sleg, my vriend.

¹⁰Liefde doen geen skade aan ander nie; so  die vervulling van die wet is liefde.  —ROMEINE 13:10

¹⁰ As jy sal spaar my gebooie, jy sal in my liefde wees;  net soos Ek die gebooie van my Vader bewaar het en in sy liefde is.— 1 JOHANNES 15:10

[20:36, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Dus die wet van Moses?

Het Moses 'n wet geskep of is aan Moses 'n wet gegee?

¹²Toe Jehovah gesê aan Moses: Kom op na my op die berg, en wag daar,  en Ek sal vir julle kliptafels gee en die wet,  en gebooie wat ek geskryf het om julle te leer. —EXODUS 24:12

¹² En die Here het met jou gepraat  uit die middel van die vuur: jy het die stem van gehoor sy woordemaar behalwe om die stem te hoor, het jy geen figuur gesien nie:
¹³En Hy het sy verbond aan julle aangekondig, [su_highlight background=”#fff621″ color=”#313131″]wat jou beveel het om aan die werk te sit,[/su_highlight] die tien woorde; en dit op twee kliptafels geskryf.
¹⁴ Jehovah het my ook beveel  leer jou dan die insettinge en die regte, sodat jy dit kan uitvoer in die land waarheen jy trek om dit in besit te neem. —DEUTERONOMIUM 4:12-14

[20:37, 17/9/2019] José Luis Javier
¹⁴Geseënd is die wat SY GEBOOIE ONDERHOUD, *om reg te hê op die boom van die lewe en om deur die poorte in die stad in te gaan.
¹⁵Maar die honde  hulle sal uit wees,  en towenaars, hoereerders, moordenaars, afgodedienaars en elkeen wat leuens liefhet en vertel.
¹⁶ Ek Jesus Ek het my engel gestuur om vir julle van hierdie dinge in die gemeentes te getuig. Ek is die wortel en die nageslag van Dawid, die helder môrester.— OPENBARING 22:14-16

Verduidelik Apocalypse vir my. 22:15

Jy is Katoliek, my vriend ^[3]Die Kategismus van die Heilige Raad van Trent — Katolieke Kerk laat verandering van die Sabbat toe
[DOKUMENT, CristoVerdad]

[20:38, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Jy gaan voort met dieselfde ding, ek vra jou iets, bring die wet ons nader aan Christus of distansieer ons? Antwoord

Wat daarmee.

Deu. 5:15: “Jy moet [Israel] onthou dat jy ’n slaaf geword het in Egipteland en Jehovah jou God het jou daaruit uitgelei met ’n sterk hand en uitgestrekte arm. Daarom het die Here jou God jou beveel om die Sabbat te vier.” (Hier bring Jehovah die gee van die Sabbatswet in verband met Israel se bevryding uit slawerny in Egipte, nie met die gebeure in Eden nie.)

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Natuurlik ongeskik, Saterdag is die dag van vryheid (JES. 58:13-14). Verduidelik vir my wat Jesus, Paulus en Johannes doen en praat oor die Sabbat in die Nuwe Testament. selfs lank nadat Christus gesterf het.

[20:41, 17/09/2019] Alex (Evangelis)
Exo. 16:1, 23-29: “Uiteindelik het die hele vergadering van die kinders van Israel op die vyftiende dag van die tweede maand, nadat hulle Egipteland verlaat het, in die woestyn Sin aangekom. […] [Moses] het vir hulle gesê: 'Dit is wat die Here gespreek het. Môre sal daar Sabbatsonderhouding wees van 'n Sabbat wat aan Jehovah heilig is. […] Ses dae sal hulle dit [die manna] bymekaarmaak, maar op die sewende dag is daar 'n Sabbat. Dit sal nie in hom gevorm word nie.' […] Jehovah het vir Moses gesê: […] ‘Neem kennis van die feit dat Jehovah jou die sabbat gegee het.’” (Voor dit was die weke in groepe van sewe dae elk verdeel, maar dit is die eerste verwysing wat gemaak is. tot 'n Sabbatviering.)

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Het jy geweet dat die Sabbat reeds voor dit gehou is? (EXD. 16:4-5)|
Hoekom het die week 7 dae op elke plek in die wêreld?

[20:44, 17/9/2019] José Luis Javier
Ek sê vir jou, jy is meer Katoliek as Francisco.^[3]Die Kategismus van die Heilige Raad van Trent — Katolieke Kerk laat verandering van die Sabbat toe
[DOKUMENT, CristoVerdad]

[20:44, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ons is deur die wet ontneem. Ek kan jou met die bybel wys

[20:45, 17/9/2019] José Luis Javier
Apok. 22:14-15. Verduidelik vir my Openb 22:15, asseblief.

[20:45, 17/9/2019] Alex (Evangelis): Rom. 7:6, 7: “Nou is ons van die wet bevry, omdat ons gesterf het aan dit waaraan ons onderworpe was […] Wat sal ons dan sê? Is die Wet sonde? Dit sal nooit waar wees nie! Ek sou regtig nie sonde leer ken het as dit nie vir die Wet was nie; en, byvoorbeeld, ek sou nie hebsug geken het as die Wet nie gesê het: 'Jy mag nie begeer nie.'” (Hier, onmiddellik nadat hulle geskryf het dat die Joodse Christene “vrygemaak is van die Wet”, watter voorbeeld van die Wet Paulus haal die Tiende Gebod aan, wat wys dat dit deel was van die Wet waarvan hulle vrygemaak is.)

[20:45, 17/9/2019] José Luis Javier
Ek sê vir jou dat jy Katoliek is.

[20:46, 17/9/2019] Alex (Evangelis)

Totsiens, hou aan om die wet te onderhou, dit is van geen nut vir jou nie.

[20:46, 17/9/2019] José Luis Javier
[WEL, die Bybel sê dat die wet vir niks goed is nie, behalwe om in die hemel te kom (APC. 22:14-21)]