DIE WET vs. DIE WET, staar foute in die gesig – Deel 1

[18:32, 17/9/2019] José Luis Javier
Hou jy steeds vol dat...die wet van die Tien Gebooie net vir die Jode was?

[18:34, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Exodus :31:16:17 daar is die antwoord. Sê die kinders van Israel. Dit sê nie die Meksikane nie

[18:34, 17/9/2019] José Luis Javier
Het jy al ooit die teks gelees wat sê “ondersoek die skrifture”? Dit is woorde van Jesus.

[18:35, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
As ek vir jou die Bybel gee

[18:35, 17/9/2019] José Luis Javier
Ek ook

[18:35, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Daarom noem ek julle die kinders van Israel.

[18:35, 17/9/2019] José Luis Javier
Maar jy gee vir my 'n halfgebakte Bybel, broer, [en dit boonop verdraai].

Goed, laat my toe...

[18:36, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Is jy 'n Israeliet en indien wel, uit watter stam kom jy? Moenie wag nie, ek het iets anders vir jou voorberei.

[18:37, 17/9/2019] José Luis Javier
Laat my asseblief toe...

[18:37, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ok ek wag vooruit

[18:37, 17/9/2019] José Luis Javier
Moenie bekommerd wees nie, ek gaan nêrens heen nie...

[18:37, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
ek wag

[18:38, 17/9/2019] José Luis Javier
Ok, kom ons navigeer die Bybel... Genesis tot Openbaring...

[18:38, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Maar moenie kopieer en plak nie. Wat jy weet of bestudeer het. Hou op soek op Google

[18:39, 17/9/2019] José Luis Javier
Verbied jy my om die Bybel te gebruik?

[18:40, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Moenie net van die Adventiste-webwerf af kopieer nie.

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Waar kry hierdie individu dat ek inligting van die Adventiste-webwerf kry? Was dit nie die BYBEL wat ek vir jou gewys het nie? Is jy 'n Adventis of is jy 'n obsessie met Adventiste? Ek waarsku jou dat Adventiste dieselfde is – al is dit dalk moeilik om te glo, of meer onkundig as jy.

[18:40, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ek skryf vir jou wat ek daarvan weet.

[18:40, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ek kan verkeerd wees, ek is 'n mens en ek maak foute.

[18:40, 17/9/2019] José Luis Javier
¹So was die hemel en die aarde volbring, en hulle hele leër.
²En God het op die sewende dag klaargemaak die werk wat hy gedoen het; en hy het op die sewende dag gerus van al die werk wat hy gedoen het.
³En God het die sewende dag geseën en dit geheilig, omdat Hy daarop gerus het al die werk wat hy in die skepping gedoen het. —GEN. 3:1-3

Waar anders vind ons daardie teks?

[18:41, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Wie daar rus is Adam. O, God

[18:41, 17/9/2019] José Luis Javier
Eksodus 20:8-11

⁸Onthou die Sabbatdag om dit heilig te hou.
⁹Ses dae moet jy werk en al jou werk doen;
¹⁰maar op die sewende dag Dit is rus vir die HERE jou God; Moenie enige werk daarin doen nie, jy of jou seun of jou dogter of jou dienskneg of jou diensmaagd of jou dier of jou vreemdeling wat in jou poorte is.
¹¹Want oor ses dae Jehovah het die hemel en die aarde, die see gemaak, en alles wat daarin is, en op die sewende dag gerus; Daarom het Jehovah die Sabbatdag geseën en dit geheilig. —EXODUS 20:8-11

Lees BEIDE tekste en vergelyk.

[18:41, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Duidelik vir Israel. As jy my wys waar die Bybel sê Adam en Eva het die sewende dag gehou.

[18:42, 17/9/2019] José Luis Javier
Eksodus 20:10

¹⁰maar die sewende dag is 'n rus vir die Here jou God; Moenie enige werk daarin doen nie, jy of jou seun of jou dogter of jou dienskneg of jou slavin of jou dier,  ook nie jou buitelander nie dit is binne jou deure. —EXODUS 20:10

[18:42, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ek glo daar word gesê dat God rus van sy skeppingsure

[18:42, 17/9/2019] José Luis Javier
Wys my waar staan daar Adam (en Eva) het dit nie gehou nie!

[18:43, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
En sê vir my, het God dit Saterdag geskep?

[18:43, 17/9/2019] José Luis Javier
Genesis 2:1-3.

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Wys my waar daar staan dat Adam en Eva dit nie gehou het nie.

[18:43, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Eenvoudig hoekom hy dit nie gedoen het nie, sy misdaad was om van die boom te eet, nie om die Sabbat te onderhou nie.

[18:43, 17/9/2019] José Luis Javier
Ingestel vir die mens ter wille van die mens. Dit sê nie vir die Israeliet nie.

[18:44, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Antwoord my die res

[18:44, 17/9/2019] José Luis Javier
Wat het God gesê sal met Adam gebeur as hy van die boom eet?

[18:44, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ek sou sterf

[18:44, 17/9/2019] José Luis Javier
Adam het nie die eerste Sabbat gehou nie, [want die Sabbat is eers ingestel nadat God in die skepping gerus het nie.] (GEN. 2:1-3).

[18:45, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Het hy nie gesê as jy nie die Sabbat onderhou nie, sal jy sterf

[18:45, 17/9/2019] José Luis Javier
En wat bring die Dood?

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Die wet is 'n geheel wat nie geskei kan word nie, Sanitago 2:10

[18:45, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Jy sien hoe jy 'n dwaling wil leer

[18:45, 17/9/2019] José Luis Javier
Wat bring die dood? [Is die Sabbat nie deel van die wet van die tien gebooie nie?]

[18:45, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Die loon van sonde is die dood

[18:45, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
???

[18:45, 17/9/2019] José Luis Javier
En wat is sonde? 1 Johannes 3:4 om jou te help.

[18:46, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Verstrengeling van die wet, maar watter wet?

[18:46, 17/9/2019] José Luis Javier
Ja, watter wet?

[18:46, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Die tien gebooie.

[18:46, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
?

[18:47, 17/9/2019] José Luis Javier
Dus, as Adam en Eva gesondig het, is dit omdat hulle die wet van die tien gebooie oortree het [en die Sabbat is deel van daardie wet].

[18:47, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Is jy seker ek verstaan nou dat die wet van die Tien Gebooie tot vandag toe vir Christene geldig is?

[18:47, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Wees lief vir God met jou hele hart

[UITGAWE] Jose Luis Javier
En wat is liefde?—ROM.13:10

[18:48, 17/9/2019] José Luis Javier
Ek gaan die haan doodmaak in die saak, met 'n enkele teks... Ek wou jou saamneem, maar jy is baie ongeduldig. Wil jy jou oortuigings afdwing of wil jy hê die lig moet skyn, ongeag wie reg of verkeerd is?

[18:48, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ja, maar daar was geen wet as sodanig nie, dit was nie nodig nie, hulle was volmaakte mense sonder sonde.

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Die wet was vir hulle om so te bly, volmaak en sondeloos. Jy het dit al gesê, “"sonde is oortreding van die wet." (1 JOHANNES 3:4)

[18:49, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Was die opdrag wat aan Adam gegee is deel van die Tien Gebooie?

[UITGAWE] Jose Luis Javier
My vriend, jy is sleg. Die eerste gebod van die wet sê "Jy kan nie ander gode voor my hê nie", en die vierde sê vir ons dat God ons s'n is skepper. Deur aan God ongehoorsaam te wees en van die boom te eet wat God gesê het om nie te eet nie, het Adam en Eva outomaties: aan) Ek dien 'n god—Satan, en b) Dit is duidelik dat hulle hul skepper oneer aandoen, en c) Hulle het SY VADER oneer aangedoen en sodoende die eerste, vierde en vyfde gebod van die wet direk oortree. En selfs voor sy die vrugte van die boom geëet het, het Eva dit reeds begeer (GEN 3:5-6), nog 'n oortreding van die wet. Ek kan aangaan, maar met 'n pervert en onbekwaam soos jy is dit nie die moeite werd nie. ““Deursoek die Skrifte.”, sê die meneer.

[18:50, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Van elke boom in die tuin kan jy eet totdat jy versadig is, maar van die boom van kennis van goed en kwaad moet jy nie daarvan eet nie, want as jy eet, sal jy sterf.

[18:51, 17/9/2019] José Luis Javier
My broer, jy kort onderskeidingsvermoë. As Adam sou sterf deur die vrugte te eet, en die dood word slegs bereik deur die wet te oortree,  Waaroor praat die teks dan? 

[18:51, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Sê vir my watter gebod van die tien was dit?Antwoord

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Adam en Eva verkrag elk van die tien gebooie. Tot voordeel van diegene wat duisternis haat, is hier 'n studie wat dit in detail toon. ^[1]“Die wet, die Jode en jy [STUDIE, CristoVerdad]

Jy verbind eenvoudig nie die mees basiese en noodsaaklike dinge oor skryf nie. Jy het niks—ABSOLUUT NIKS, van insig nie. Ek beveel aan dat jy ophou om varkvleis te eet en die TV af te skakel en die Bybel te begin bestudeer, want natuurlik het die varkvleis en al die gemors wat jy in jou liggaam en gees verorber reeds jou brein opgevreet. Ek beveel die volgende onderwerp aan...jy het dit regtig nodig.

[18:51, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ongehoorsaamheid maar nie van die Tien Gebooie nie. Maar een direk wat van die skepper gekom het niks meer nie.

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Ek sal vir jou 'n voorbeeld gee van wat ons aangebied het in die studie wat ons reeds hierbo genoem het. Alex sê dat 'n hoër gebod wat van die skepper kom, oortree is. Eerstens vra ons: Bied die Bybel “nog ’n” gebod wat bo sy Heilige Wet is?

Nou sê die eerste gebod van die wet van God die volgende—

³Jy kan nie ander gode voor my hê nie. — GENESIS 20:3

Ons vra, het Adam en Eva daardie gebod oortree deur die duiwel in plaas van God te gehoorsaam? “Het hulle of het hulle nie geëet van die boom wat God gesê het “jy mag nie eet nie”? Het hulle hulle onderwerp aan 'n uitheemse god [Satan] of aan die ware God?

[18:52, 17/9/2019] José Luis Javier
ONS VERNIETIG DIE FOUT DIREK

[18:52, 17/9/2019] José Luis Javier
Verduidelik nou daardie teks vir my. Laat weet my as jy nog een wil hê.

[18:54, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Hahaha hy praat van die verbond van die wet die Mosaïese wet Daarmee het ek vir jou gesê dat diegene wat in daardie tyd deel van God se volk wou wees, moes doen

[18:54, 17/9/2019] Teddy (Agustín)
En hoekom sou hulle nie van daardie boom van die kennis van goed en kwaad eet nie? Omdat hulle soos gode sou wees. [GEN. 3:5]]

[18:54, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Daardie ooreenkoms is ongeldig verklaar. Dit was 'n direkte mandaat van die skepper, dit is wat die storie sê.

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Inderdaad, my liewe Alex, Israel het die verdrag oortree en dit ongeldig gemaak. Het God dit ongeldig gemaak? Wanneer jy 'n verbond oortree, word jy beloon of getugtig? Wanneer jou kinders jou bestellings bekragtig, gee jy vir hulle geskenke as belonings?

Maar Hoe het God op daardie ongeldigmaking gereageer?

⁸Omdat Hy hulle bestraf, sê Hy: Kyk, daar kom dae, spreek die Here,  En Ek sal 'n nuwe verbond sluit met die huis van Israel en met die huis van Juda. ;
⁹Nie soos die verbond wat Ek met hulle vaders gesluit het op die dag toe Ek hulle aan die hand geneem het om hulle uit Egipteland uit te lei nie. Omdat hulle GEEN Hulle het in my verbond gebly,  En ek het hulle verag,  sê die Here.
¹⁰Waardeur,  dit is die ooreenkoms wat Ek ná dié dae aan die huis van Israel sal beveel, spreek die Here:  Ek sal my wette in hulle siele gee, en op hulle hart sal Ek dit skrywe;  En Ek sal vir hulle 'n God wees, en hulle sal vir My 'n volk wees.
¹¹En niemand mag sy naaste of sy broer leer nie en sê: Ken die Here! Want almal sal my ken, Van die jongste van hulle tot die oudste. —HEBREËRS 8:8-11 (Sien JERERMIAS. 31:31-35)

Onbekwaamheid is 'n sonde van die dood (HOSEA 4:6); bly weg van haar af.

[18:55, 17/9/2019] José Luis Javier
¹⁴ En nie net met jou nie  Ek sluit hierdie ooreenkoms en hierdie eed,
¹⁵maar met dié wat vandag hier by ons staan voor die Here onse God,  en met diegene wat nie vandag hier by ons is nie.  —DEUTERONOMIUM 29:14-15

[18:55, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Wag jy vir my, ek gaan eet aandete, ons gaan dan voort, soos jy kan sien, die onderwerp is goed Ek hou daarvan om oor die wet te praat.

[18:55, 17/9/2019] José Luis Javier
⁷Maar hulle het, soos Adam, die verbond oortree; daar het hulle teen my oortree. —HOSEA 6:7

Verduidelik asseblief vir my.

[18:56, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ek sal binne 'n oomblik vir jou verduidelik

[18:56, 17/9/2019] Teddy (Agustín)
Die laaste verse van hoofstuk 3 van Genesis ontsyfer waarom hulle goed van kwaad moes onderskei

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Inderdaad, Teddy. Kom ons kyk wat jy bedoel—

²⁴ Daarom het hy die man uitgedryf, En hy het gérubs aan die oostekant van die tuin van Eden gesit, en 'n vlammende swaard wat oral beweeg het,  om die pad van die boom van die lewe te bewaak.  — GENESIS 3:24

Nadat Adam en Eva geval het, is hulle uit Eden gegooi, en hulle het toegang tot die boom van die lewe verloor. Dit is sodat die mens nie vir ewig sal lewe terwyl hy aanhou sondig nie. (GEN 3:22). Toe het Hy aan die mens die verlossingsplan gegee (GEN. 3:21), deur die bloed van Christus te vergiet (APC. 13:8) en sodoende toegang tot genade te gee. Maar God het 'n baie spesifieke toestand gelaat sodat die mens weer toegang kon hê tot die boom van die lewe, en dus tot die ewigheid:

¹⁴Geseënd is dié wat SY GEBOOIE BEWAAR, om die reg te hê op die boom van die lewe,  en laat hulle deur die poorte in die stad ingaan. —OPENBARING 22:14

En het Adam en Eva nie die wet van die tien gebooie oortree nie? Hier sien ons duidelik dat die metode wat God voor en na die sondeval gebruik dieselfde is: “onderhou my wet en julle sal lewe” (SPREUKE 7:2) (GEN 3:3)

[HERHAAL] [18:56, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Die laaste verse van hoofstuk 3 van Genesis ontsyfer waarom hulle goed van kwaad moes onderskei

[18:56, 17/9/2019] José Luis Javier
En wat leer goed en kwaad jou?

⁷Wat sal ons dan sê? IS DIE WET 'N SONDE? Geen manier.  Maar ek het die sonde nie geken nie, behalwe deur die wet;  want ek sou ook geen begeerlikheid ken nie, as die wet nie sê: Jy mag nie begeer nie. —ROMEINE 7:7

[18:58, 17/9/2019] José Luis Javier
Jy help my, Teddy.

[18:58, 17/9/2019] Teddy (Agustín)
Wel die laaste verse van hoofstuk 3 is genesis, dit sê duidelik NOU IS HULLE SOOS EEN VAN ONS WAT GOED EN KOS KEN, dan word die pad wat na die boom van die lewe lei met 2 gerubs en 'n vlammende swaard afgekap, sodat hulle sou nie aanhou onsterflik wees nie.

Eet van die boom van die lewe

[UITGAWE] Jose Luis Javier
OK, reg, ek het reeds daaroor uitgebrei.

[18:59, 17/9/2019] José Luis Javier
Het Adam goed en kwaad geken voordat hy gesondig het?

[18:59, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Omdat toegelaat het nie God dat Kain en Abel in onsterflikheid gebore is?

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Ek het nie hierdie vraag tydens die debat opgemerk nie, maar ek sal jou die antwoord hier gee, Teddy.

Waar sê die Bybel dat God nie toegelaat het dat Kain en Abel voor onsterflikheid gebore word nie? Onder watter Bybelse beginsel kom jy tot die gevolgtrekking dat God dit nie toegelaat het nie ['n Aksie] dat Kain en Abel gebore is voordat Adam en Eva gesondig het? In werklikheid, Die Bybel leer presies die teenoorgestelde.—

²⁸En God het hulle geseën, en God het vir hulle gesê:  Wees vrugbaar en vermeerder en vul die aarde,  en onderwerp dit en heers oor die visse van die see en die voëls van die hemel en oor al die diere wat op die aarde kruip. — GENESIS 1:28

Dit was die eerste orde wat God aan die mens gegee het nadat dit geskep is. (GEN. 1:26-27), voordat die man geval het. Die rede waarom Kain en Abel nie voor sonde gekom het nie, was nie omdat God dit verbied het, soos jy valslik voorhou nie, maar omdat Adam en Eva te vinnig gesondig het. Om die waarheid te sê, Adam en Eva het in die heel eerste jaar van hulle skepping gesondig. Ek sal dit vir jou oorlaat as huiswerk, alhoewel ek reeds die Bybelse tekste aangebied het wat dit bevestig!

[19:00, 17/9/2019] José Luis Javier
Hoe kry ons weer toegang tot die Boom van die Lewe? [Dit is reeds verduidelik] [Kain en Abel is na onsterflikheid gebore] omdat sonde reeds ingekom het. Het Kain geweet dat doodmaak sleg is?

[19:01, 17/09/2019] [19:03, 17/09/2019] (Agustín)
Nee, want as gevolg van die eet van die vrugte wat vir hulle verbode was, het die fundamentele ding tot alle mense gekom: vrye wil, vryheid van keuse, bewus wees van wat goed is en wat nie. Ja, hy het, want hy het geweet wat met sy ouers in die tuin van Eden gebeur het.

[19:02, 17/9/2019] José Luis Javier
As hulle dit nie geweet het nie, hoe kon hulle dan die gevolge van eet van die boom van kennis verstaan?

[19:02, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
En hoe hulle geskors is

[19:02, 17/9/2019] José Luis Javier
Is daar 'n gebod wat sê "jy mag nie doodslaan nie"? Onthou, jy sê dat die wet van die tien gebooie nie in Eden bestaan het nie.

[19:03, 17/09/2019] (Agustín)
Hulle het nie die dood of siekte of ouderdom geken nie, so dan was hulle soos ongepoetste wesens. Hulle was soos kinders of soos wesens sonder sondigheid

[19:04, 17/9/2019] José Luis Javier
Maar God het vir hom gesê "jy sal sekerlik sterf." Hy [Adam] Ek moes dit verstaan, Geen?

Dis baie eenvoudig Broer. Jy verdrink in 'n glas water.

[19:04, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Die diere het nie eers gevrek of siek geword nie.

Trouens, Teddy, waar die wet gehou word, kan daar geen dood wees nie. Oortreding van die wet is wat sonde definieer (1 JOHANNES 3:4). EN "die loon van sonde"- dit wil sê die betaling vir die oortreding van die wet, "is die dood" (ROM. 6:23). Hoe moeilik is iets so eenvoudig om te verstaan?

[19:04, 17/9/2019] José Luis Javier
 Weereens is dit wat ons die verskil tussen vertel. Goed en kwaad? 

Alles was volmaak… Omdat die wet van God volmaak is—

⁷ Die wet van die Here is volmaak,  wat die siel teruggee: die getuienis van die HERE, getroue, wat die kleintjie wys maak. —PSALMS 19:7

[19:05, 17/9/2019] Teddy (Agustín)
Jy sou nie geweet het hoe om hulle van mekaar te onderskei as hulle nog nooit ontmoet het nie. En alles val in 'n plan

[19:05, 17/9/2019] José Luis Javier
[Alles was perfek] totdat die mens gesondig het (die Wet het gebreek).

[HERHAAL] [19:05, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Jy sou nie geweet het hoe om hulle van mekaar te onderskei as hulle nog nooit ontmoet het nie. En alles val in 'n plan

[19:06, 17/9/2019] José Luis Javier
So God is onregverdig? Het God hulle nie vir ongehoorsaamheid gestraf nie?

[19:07, 17/9/2019] Teddy (Agustín)
Glo jy dat as God dinge regtig op hierdie manier wou hê, hy Satan nie dadelik sou vernietig het nie? Of sou hy nog 'n paartjie gemaak het as hy dit regtig wou hê?

[19:07, 17/9/2019] José Luis Javier
Weet 'n tweejarige dat doodmaak sleg is?

[19:07, 17/9/2019] Teddy (Agustín)
Soos jy gesê het, hy is 'n kind, net soos Adam en Eva.

[19:07, 17/9/2019] José Luis Javier
Wou God hê dat Adam en Eva moes sondig? [Jy het gesê dit is alles deel van 'n plan]

o—Wel, dan is God onregverdig.

[19:08, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Dit was deel van 'n plan groter as ons standpunt.

[19:08, 17/9/2019] José Luis Javier
[As God] hulle gestraf het omdat hulle iets gedoen het wat hulle nie verstaan het nie. Dit word onreg genoem

Jy is reeds besig om te filosofeer, en jy weet dit. God is Heilig (1 PED 1:15-16), moenie vergeet nie: Ook regverdig (ESD. 9:15,). En God—my vriend, Hy gaan niemand straf wat nie bewus is van wat hulle pleeg nie.

⁵Clement is Jehovah en regverdig; Ja, genadig Dit is ons god. —PSALMS 116:5

[19:09, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Ons weet dat Christus was voorbestem om sy lewe te gee as 'n offer vir die hele mensdom voor die wêreld geskep is, hoe is dit moontlik as daar geen plan is nie?

[19:09, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Antwoord my daarop

[19:10, 17/9/2019] José Luis Javier
Gee vir my die Bybelse teks. Eerstens het ek reeds aan jou gedemonstreer dat die wet vir die mensdom is, en jy het nie daaroor kommentaar gelewer nie.

[19:17, 17/09/2019] (Agustín)
1 Petrus 1:19 en 20

[19:17, 17/9/2019] José Luis Javier
¹⁹maar met die kosbare bloed van Christus, soos van 'n lam sonder vlek en sonder vlek,
²⁰ reeds bestem voor die grondlegging van die wêreld,  maar geopenbaar in die laaste tye ter wille van julle, —1 PETRUS 1:19-20

Ek het dit reeds vir jou [die Bybelse teks] gehad. Broer, waar het sonde begin?

[19:18, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Hy was reeds bestem om aarde toe te kom, soos dit is voor die grondlegging van die wêreld, dit kan ook as voorbestem geskryf of vertaal word. Wel, dit is voor die maak van die aarde.

[19:19, 17/9/2019] José Luis Javier
Voorbeskik is iets anders... Maar sê my, waar het sonde begin?

Die vraag wat ek jou vra, Het God geweet dat die mens sou sondig, of het God hom voorbeskik om te sondig?

Moenie my Google nie, broer. Jy het dit self verbied.

[19:22, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
MORMON KANAAL VRAE EN ANTWOORDE

Die herfs deel 1 en 2

[19:23, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Hier is 'n duidelike verduideliking

[19:23, 17/9/2019] José Luis Javier
Broer, respekteer asseblief die ruimte ... Ons voer 'n debat hier op die oomblik.

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Ek het nie besef dat ek met iemand anders praat en nie Alex nie, wat aandete gegaan het nie, aangesien ek nie die nommers op lêer in my kontakte gehad het nie. Toe ek die oudio's sien, het ek besef dit is 'n ander persoon.

[19:23, 17/9/2019] José Luis Javier
Dankie.

[19:23, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Dit is nie 'n debat nie

[19:23, 17/9/2019] José Luis Javier
Publiseer dan jou materiaal.

[19:23, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Ek gee inligting deur

[19:23, 17/9/2019] José Luis Javier
Ja, dit is 'n debat. Jy kan dit later slaag. Daar is geen probleme daarmee nie.

[19:24, 17/9/2019] Teddy (Agustín)
OK gaan voort

[19:24, 17/9/2019] José Luis Javier
Baie dankie, die hoflikheid word waardeer.

[19:28, 17/9/2019] José Luis Javier
Het God die mens voorbeskik tot sonde?

Ek wag net vir broer Alex om terug te keer. Bid dit gaan goed met hom.

[19:53, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Nou is ek terug

[19:53, 17/9/2019] José Luis Javier
⁴⁹Dieselfde wet sal wees vir die inboorling en vir die vreemdeling  dat Ek onder julle sal woon. —EXODUS 12:49

[19:53, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Waar bly ons ek sien baie boodskappe

[19:53, 17/9/2019] José Luis Javier
Uitstekend. Is alles reg met jou broer?

Daar is nie baie [boodskappe] nie. [Meer, ek het nie geweet dat ek al 'n geruime tyd met iemand anders gepraat het nie]

[19:54, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Natuurlik, dank God. Vorentoe

[19:54, 17/9/2019] José Luis Javier
Goed, Is ons nou duidelik dat die wet vir alle nederigheid was?

[19:54, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ok dan sê jy die wet is vir alle mense. OK.

[19:55, 17/9/2019] José Luis Javier
Nee, ek sê dit, die Bybel sê dit.

[19:55, 17/9/2019] Alex (Evangelikaal)
Nee, ek stem nie saam nie [dat die wet vir die hele mensdom was nie]

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Die woord van God sê—

²⁷Hy het ook vir hulle gesê: Saterdag deur oorsaak van die man is klaar; Noel man deur oorsaak van die Saterdag. —MARKUS 2:27

Waar staan dit in die Bybel dat die Sabbat gemaak is ter wille van die Israeliete? "As gevolg van die mens" is dit bloot dit, "vanweë die mens"- Die mensdom. En die eerste mens wat geskep is, was Adam, wat nie 'n Israeliet was nie!

[19:55, 17/9/2019] Alex (Evangelikaal)
Waar?

[19:55, 17/9/2019] José Luis Javier
Stem jy nie saam met God nie?

[19:55, 17/9/2019] Alex (Evangelikaal)
Die Bybel sê dat Israel

[19:55, 17/9/2019] José Luis Javier

[19:55, 17/9/2019] Alex (Evangelikaal)
Wys my waar die Kanaäniete en die Filistyne die Sabbat gehou het. Wys my as jy sê dis vir almal

[19:56, 17/9/2019] José Luis Javier
Dis hoekom God hulle vernietig het... Vir die oortreding van die wet.

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Wys my wanneer die duiwel die wet van God onderhou het. Met ander woorde, wanneer die duiwel God gedien het. Is dit die beste argument wat jy het?

[19:56, 17/9/2019] Alex (Evangelikaal)
Jou teorie maak nie sin nie.

[19:56, 17/9/2019] José Luis Javier
Ek het geen teorie nie, Ek het die Bybel!

[19:56, 17/9/2019] Alex (Evangelikaal)
Waar sê die Bybel dit?

[19:56, 17/9/2019] José Luis Javier

[19:56, 17/9/2019] José Luis Javier
Verduidelik vir my.

[19:56, 17/9/2019] Alex (Evangelikaal)
Dit was dus nie verpligtend om die wet te onderhou nie

[19:59, 17/9/2019] José Luis Javier

[19:59, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ok hoekom het hy dan nie die Egiptenare vernietig nie?
Hulle het die wet oortree

[20:00, 17/9/2019] José Luis Javier
¹Wanneer die Here jou God jou ingebring het in die land waarin jy sal ingaan om dit in te neem,  en het voor jou uitgewerp  vir baie nasies,  aan die Hetiete, die Girgasiete, die Amoriete, die Kanaäniete, die Feresiete, die Hewiete en die Jebusiete,  sewe nasies groter en magtiger as jy,—DEUTERONOMIUM 7:1

[20:00, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
En tot vandag toe bestaan dit as 'n Egiptiese nasie

[20:00, 17/9/2019] José Luis Javier
Lees Handelinge 13:19

Lees jy die Bybel broer?

[20:00, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Nee my vriend, jy is verkeerd, jy wil 'n wet hou wat nie vir jou gegee is nie maar vir die stamme van Israel.
Ja [ek lees die Bybel]

[20:01, 17/9/2019] José Luis Javier
Ken jy nie die verhaal van die uittog nie?

[20:01, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Omdat. Ave maar Egipte bestaan nog tot vandag toe en die Kanaäniete die Filistyne nie

[20:02, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Verduidelik waarom dit nie heeltemal vernietig is nie?

[20:02, 17/9/2019] José Luis Javier
⁵Maar ek wil julle daaraan herinner, aangesien julle dit eens geweet het, dat die Here,  nadat Hy die volk gered het deur hulle uit Egipte uit te lei, het Hy die ongelowiges vernietig .

[20:02, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ja, maar nie die stad nie. En die stad van die Kanaäniete en die Filistyne, reg?

[20:03, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Kyk hoe jy teks uit konteks haal

[UITGAWE] Jose Luis Javier
³ En die Here het guns aan die volk gegee in die oë van die Egiptenaars . Moses is ook as 'n groot man in Egipteland beskou, in die oë van Farao se dienaars en in die oë van die volk.

[20:03, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Egipte bestaan tot vandag toe, jy gaan dit nie aan my ontken nie.

[20:03, 17/9/2019] José Luis Javier
In Egipte was daar mense wat God gevrees het.

[20:04, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
So duidelik het diegene wat in die uittog vertrek het, ingestem. Maar daarna?

[20:04, 17/9/2019] José Luis Javier
God vernietig net die goddeloses. [God is regverdig, moenie vergeet nie]

[20:05, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Toe het hy die wet van die Egiptenare goedgekeur!
Barbarian
Ek het dit nie geweet nie

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Jy weet alreeds

³ En die Here het guns aan die volk gegee in die oë van die Egiptenaars . Moses is ook as 'n groot man in Egipteland beskou, in die oë van Farao se dienaars en in die oë van die volk.

[20:05, 17/9/2019] José Luis Javier
Waar daar ook al 'n getroue is, is barmhartigheid.

[20:05, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Wel kom ons gaan voort ons sien jy kon nie reageer nie.

[20:05, 17/9/2019] José Luis Javier
Verstaan jy dit?

[20:05, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Nee nee. Jy kon nie antwoord nie

[20:06, 17/9/2019] José Luis Javier
Nee, maar ek het nie vir jou gegee wat jy wil hoor nie. Dit is anders.

[20:06, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Waarom het God nie die stad Egipte vernietig nie? As hulle die wet oortree het? Hulle het nie die ware God aanbid nie, maar heidene

[UITGAWE] Jose Luis Javier
Is jy onbeskof, tree jy op, of betaal hulle jou om te wees? Maar ek is hier om jou te help.

[20:07, 17/9/2019] José Luis Javier
₂₁En die Here sal aan Egipte bekend word,  en die van Egipte sal die Here op dié dag ken,  en hulle sal offer en spysoffer bring; en hulle sal geloftes aan die Here maak, en hulle sal dit nakom.
²²En die HERE sal Egipte verslaan; sal seermaak en genees,  en hulle sal hulle tot die Here bekeer,  en Hy sal hulle genadig wees en hulle genees.
²³In dié tyd sal daar 'n grootpad wees van Egipte na Assirië, en Assiriërs sal Egipte binnegaan en Egiptenaars in Assirië; en die Egiptenaars sal die Here saam met die Assiriërs dien.
²⁴Op daardie tydstip, Israel sal derde wees saam met Egipte en met Assirië; Dit sal 'n seën wees in die middel van die aarde;
²⁵Want die Here van die leërskare sal hulle seën en sê:  Geseënd is my volk Egipte,  en Assirië is die werk van my hande, en Israel is my erfdeel. —JESAJA 19:21-22

[20:07, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Nou kom ons kyk of die wet vir Christene is, okay?

[UITGAWE] Jose Luis Javier
En hoeveel keer moet ek hom hierdie onbekwame persoon wys voordat sy brein ontrafel?

[20:07, 17/9/2019] José Luis Javier
Wil God die mens vernietig, of dat die mens hom moet bekeer?

[20:08, 17/9/2019] Alex (Evangelis)
Ja, natuurlik, soos jy gesê het, sommige, nie almal nie, maar in die verlede?

[20:08, 17/9/2019] José Luis Javier

⁷ Maar hulle het, soos Adam, die verbond oortree; daar het hulle teen my oortree. —HOSEA 6:7

DIE SATERDAG VIR DIE MENSDOM

¹So sê Jehovah:  Stoor  reg, en doen reg; want my heil is naby om te kom en my geregtigheid om geopenbaar te word.
²Geseënd is die man [DIE JOOD SÊ NIE] wat doen dit, en die seun van die mens wat hom omhels; wat die sabbat hou om dit nie te ontheilig nie, en dit weerhou sy hand om alle kwaad te doen.
³ En die BUITELANDSE wat Jehovah volg  praat nie en sê: Die Here sal my heeltemal van sy volk skei nie. Laat die eunug ook nie sê nie: Kyk, ek is 'n droë boom.
⁴Want so sê die Here: Aan die eunugs Mag hulle my rusdae hou, en kies wat ek wil hê, en omhels my verbond,
⁵Ek sal hulle 'n plek gee in my huis en binne my mure, en 'n naam wat beter is as dié van seuns en dogters; Ek sal hulle 'n ewige naam gee wat nooit sal vergaan nie.
⁶En aan die kinders van  BUITELANDSE  dat hulle tot Jehovah nader om hom te dien, en dat hulle die Naam van die HERE liefhet om sy knegte te wees;
 aan almal wat die sabbat bewaar om dit te ontheilig en my verbond omhels, ⁷Ek sal jou na die berg van my heiligheid neem, en Ek sal hulle herskep in my huis van gebed; Hulle brandoffers en hulle slagoffers sal welgevallig wees op my altaar; want my huis sal deur al die volke 'n huis van gebed genoem word.
⁸dspreek die Here HERE, hy wat die verworpenes uit Israel bymekaarmaak: Ek sal sy versameldes op hom versamel. —JESAJA 56:1-8

uitbrei

<< verkort

¹⁴ En nie net met jou sluit ek hierdie ooreenkoms nie en hierdie eed,
¹⁵maar met dié wat hier iswees vandag by ons voor die aangesig van die HERE onse God,  en met diegene wat nie vandag hier by ons is nie.  —DEUTERONOMIUM 29:14-15

EINDE VAN DIE EERSTE DEEL

—JOSÉ LUIS JAVIER